Chủng tộc ở Mỹ: Bàn tay vô hình của tâm trí ngầm

Trong phần còn lại của thế kỷ này, các đánh giá về sự nổi bật và tác động của chủng tộc trong xã hội Mỹ sẽ cần phải tính đến một loạt các sự kiện quan trọng gần đây. Các cuộc nổi dậy xã hội hoàn toàn ở Ferguson và Baltimore, vụ thảm sát có động cơ chủng tộc ở Charleston, và hàng loạt đàn ông, phụ nữ và trẻ em da đen không vũ trang bị cảnh sát giết sẽ tiếp tục có những phân nhánh quan trọng. Sự thật gây sốc là những sự kiện này đã xảy ra trong khi cư dân của Nhà Trắng là một gia đình người Mỹ gốc Phi. Đã từng, những biểu hiện không che đậy của thành kiến ​​và đối kháng chủng tộc tràn lan khắp xã hội Hoa Kỳ, nhưng kể từ khi Kỷ nguyên Dân quyền, ý kiến ​​phân biệt chủng tộc hầu như không còn nữa.

Ngày nay, chỉ có một số ít người Mỹ tán thành bất kỳ hình thức nào của tình cảm chống người da đen. Nếu phân biệt chủng tộc kiểu cũ rõ ràng không phải là một nguyên nhân khả thi, thì tại sao kết quả đối với Người da đen ngày càng tồi tệ hơn đối với người da trắng trong rất nhiều khía cạnh quan trọng của cuộc sống? Và tại sao hiện trạng của các vấn đề trong quan hệ chủng tộc — được biểu hiện bằng chính sách, giam giữ và thất nghiệp — lại được người Mỹ da đen và người Mỹ da trắng nhìn nhận khác nhau như vậy?

Tôi tin rằng một số câu trả lời quan trọng cho những câu hỏi này có thể được tìm thấy trong những thành kiến ​​vô thức mà phần lớn chúng ta vô tình mang theo bên mình. Trong cuốn sách mới của họ, Điểm mù: Những thành kiến ​​tiềm ẩn của những người tốt , Tiến sĩ Anthony Greenwald, giáo sư tâm lý học xã hội tại Đại học Washington và Tiến sĩ Mahzarin Banaji, một nhà tâm lý học xã hội Đại học Yale, chia sẻ kết quả của 30 năm nghiên cứu tâm lý để cung cấp hiểu biết sâu sắc hơn về khoảng cách chủng tộc hiện tại của chúng ta.

Theo nghiên cứu của họ, nếu không thì những người “tốt” sẽ không bao giờ coi mình là người phân biệt chủng tộc, phân biệt giới tính, kích động, v.v., tuy nhiên, họ có những thành kiến ​​ẩn về chủng tộc, giới tính, tình dục, tình trạng khuyết tật và tuổi tác. Những thành kiến ​​này đến từ một phần của tâm trí hoạt động tự động và hiệu quả, và hoạt động bên ngoài nhận thức có ý thức của chúng ta. Nếu được hỏi liệu chúng ta có giữ những niềm tin hoặc thái độ này hay không, chúng ta thường bác bỏ chúng, nhưng chúng vẫn có tác động mạnh mẽ và lan tỏa đến các quyết định và hành vi của chúng ta.

Tôi đã có một cuộc trò chuyện chuyên sâu với Tiến sĩ Greenwald về những hiểu biết thường gây ngạc nhiên từ Điểm mù .

JR: Điều gì đã truyền cảm hứng cho bạn để viết Điểm mù?

AG: Vào giữa những năm 1990, đồng tác giả của tôi là Mahzarin Banaji, Brian Nosek (một nhà nghiên cứu khác từ Đại học Virginia) và tôi đã tạo ra Thử nghiệm Hiệp hội ngầm (IAT) để kiểm tra những thành kiến ​​và định kiến ​​vô thức của mọi người. IAT đã tạo ra một số kết quả rất mạnh mẽ và rất hấp dẫn. Nhiều người quan tâm đến mức chúng tôi cảm thấy mình phải tìm ra thứ gì đó có nhiều thông tin, có thể đọc được và điều đó sẽ chỉ ra một số hàm ý của loại nghiên cứu này.

JR: IAT không chỉ là một bảng câu hỏi bằng bút chì và giấy. Bạn có thể giải thích loại thử nghiệm đó là gì và làm thế nào nó có thể đo lường những thành kiến ​​mà một cá nhân không biết về việc mắc phải?

AG: Có, nhưng cách nhanh nhất để tìm hiểu về cách hoạt động của IAT là thực hiện một trong các bài kiểm tra. Bài kiểm tra cuộc đua có trên trang web Project Implicit và chỉ diễn ra trong vài phút. Ngoài ra còn có các ví dụ IAT được in trong Điểm mù mà bạn có thể thực hiện và ghi điểm.

Tóm lại, IAT là một nhiệm vụ gồm hai phần liên quan đến việc phản hồi một loạt các từ và khuôn mặt xuất hiện trên màn hình máy tính. Lời nói dễ chịu hoặc khó chịu và khuôn mặt là khuôn mặt của người da đen hoặc da trắng. Trong phần đầu tiên của IAT, bạn được yêu cầu thực hiện cùng một phản hồi (nhấn cùng một phím) khi khuôn mặt trắng hoặc một từ dễ chịu xuất hiện trên màn hình và nhấn một phím khác nếu khuôn mặt đen hoặc một từ khó chịu xuất hiện. Bạn cố gắng làm điều này nhanh nhất có thể mà không mắc lỗi. Trong phần thứ hai, bạn có hướng dẫn mới. Giờ đây, khuôn mặt trắng và những từ khó chịu được ghép lại với nhau, và bạn đáp lại những khuôn mặt da đen và những từ dễ chịu bằng cách sử dụng một phím khác. Sự khác biệt giữa thời gian cần thiết để thực hiện hai thử nghiệm là thước đo mức độ ưa thích. Giống như nhiều người, bạn nhanh hơn khi khuôn mặt da trắng và những từ dễ chịu được kết hợp với nhau hơn là khi khuôn mặt da đen được kết hợp với những từ dễ chịu, thì bạn có khuynh hướng tự động ủng hộ việc xem khuôn mặt da trắng và người da trắng sẽ ưu ái hơn người da đen.

Khi tôi tạo và thử tác vụ này vào khoảng năm 1995, tôi đã khá ngạc nhiên khi thực hiện nhiệm vụ này nhanh hơn nhiều so với tác vụ khác.

JR: Đây là một trong những khoảnh khắc tuyệt vời trong khoa học khi nhà khoa học tự mình thử phát minh ra.

AG: Tôi thấy rằng tôi có thể ghép những khuôn mặt trắng và những từ dễ chịu lại với nhau nhanh hơn nhiều so với việc ghép những khuôn mặt đen và những từ dễ chịu lại với nhau. Tôi nói với bản thân rằng đây chỉ là một cuộc thực hành vấn đề. Nhưng chênh lệch múi giờ không thay đổi khi luyện tập nhiều hơn. Tôi đã thực hiện bài kiểm tra hàng trăm lần trong 20 năm qua và điểm số của tôi không thay đổi nhiều. Tôi nghĩ điều này thực sự thú vị, bởi vì kết quả kiểm tra của tôi cho tôi biết rằng có điều gì đó trong đầu tôi mà tôi thậm chí không biết đã có ở đó trước đây.

JR: Điều gì khiến độc giả ngạc nhiên nhất về những gì trong cuốn sách?

AG: Điều thách thức nhất đối với độc giả và những người khác đã tham gia IAT, là sự phổ biến của những thành kiến ​​được tiết lộ trong nghiên cứu mà chúng tôi thực hiện. Khi tôi nói sức lan tỏa, tôi không chỉ muốn nói đến số người có những thành kiến ​​này. Ngoài ra còn có rất nhiều thái độ ngầm khác nhau, chẳng hạn như thích người da trắng hơn người da đen, trẻ hơn già, người Mỹ hơn người châu Á, và nhiều hơn thế nữa. Sự cực đoan của dữ liệu cũng đáng ngạc nhiên. Ví dụ: Kiểm tra liên kết ngầm cho thấy 70% mọi người thích những người trẻ hơn những người lớn tuổi hơn và thành kiến ​​về độ tuổi ngầm định này cũng diễn ra mạnh mẽ ở những người 70 hoặc 80 tuổi cũng như ở những người ở độ tuổi 20 và 30.

JR: Trong các cuộc trò chuyện gần đây của chúng tôi, bạn đã đề cập đến tâm lý học đang trải qua một cuộc Cách mạng ngầm. Bạn có thể cho chúng tôi biết về sự phát triển này?

AG: Có và cuộc cách mạng này một phần chịu trách nhiệm về nguồn gốc của Bài kiểm tra liên kết ngầm, là một dạng trước đó của Bài kiểm tra thái độ ngầm của chúng tôi. Nó bắt đầu vào đầu những năm 1980 khi các nhà tâm lý học nhận thức đang nghiên cứu trí nhớ và phát hiện ra các phương pháp mới (hoặc thực sự hồi sinh một số phương pháp cũ hơn) để chứng minh rằng mọi người có thể nhớ những điều họ không biết khi ghi nhớ. Đây là hình thức thực hiện "nhiệm vụ phán đoán" cho thấy rằng họ đã lấy một điều gì đó từ một trải nghiệm, nhưng không nhớ chính trải nghiệm đó. Loại trí nhớ này được gọi là trí nhớ ngầm, một thuật ngữ được phổ biến vào cuối những năm 1980 bởi Dan Schacter, giáo sư tại Harvard.

Mahzarin và tôi bắt đầu rất quan tâm đến nghiên cứu này và chúng tôi nghĩ rằng chúng tôi có thể áp dụng nó vào tâm lý xã hội. Vì vậy, chúng tôi bắt đầu phát triển một phương tiện đo lường thái độ và khuôn mẫu ngầm. Chúng tôi đã dành vài năm để cố gắng tìm ra một phương pháp phù hợp với đối tượng con người, mà lúc đó chủ yếu là sinh viên năm hai đại học từ Đại học Bang Ohio, Đại học Washington, Yale và Harvard. Chúng tôi đã thành công và thấy rằng hiểu biết về khía cạnh tiềm ẩn trong tâm trí của chúng tôi có tiềm năng rất lớn.

Trên thực tế, nghiên cứu ngầm này đã thành công đến mức dẫn đến sự thay đổi mô hình trong tâm lý học. Và nó vẫn đang tập hợp sức mạnh sau 25 năm kể từ khi bắt đầu hoạt động trong lĩnh vực trí nhớ. Khoảng 5 năm trước, tôi quyết định rằng chúng tôi cần một cái tên cho sự thay đổi mô hình này, vì vậy tôi bắt đầu gọi nó là Cuộc cách mạng ngầm. Đây vẫn chưa phải là một từ hấp dẫn mà bạn sẽ tìm thấy ở khắp mọi nơi. Trên thực tế, tôi thậm chí còn chưa xuất bản bất cứ điều gì cố gắng công bố nó như một nhãn hiệu cho những gì đang diễn ra bây giờ và nó thậm chí còn không được đưa vào Điểm mù . Nhưng tôi nghĩ đó là một điều có thật.

JR: Và bạn hiểu "ngầm" nghĩa là gì?

AG: Trí óc làm những việc tự động đưa vào suy nghĩ có ý thức của chúng ta và cung cấp cơ sở cho các phán đoán. Kết quả là chúng ta đưa ra những phán đoán có ý thức được hướng dẫn bởi những thứ nằm ngoài nhận thức của chúng ta. Chúng tôi chỉ nhận được những sản phẩm cuối cùng và chúng tôi không nhận ra mức độ mà những sản phẩm đó đã bị thay đổi theo kinh nghiệm trước đây của chúng tôi. Đó là nơi xuất hiện những thành kiến ​​và khuôn mẫu đó.

JR: Tôi đã nghe điều này được gọi là các mức độ ý thức khác nhau là ngôn ngữ mà bạn sẽ sử dụng để mô tả nó?

AG: Vâng, các cấp độ này đã được mô tả theo nhiều cách khác nhau, nhưng điều quan trọng là ý tưởng rằng có các cấp độ. Có một mức độ hoạt động tự động chậm hơn nằm ngoài nhận thức, và mức độ chú ý cao hơn có thể hoạt động một cách có chủ ý và hợp lý với ý định có ý thức. Đó là sự khác biệt thực sự xác định Cuộc cách mạng ngầm. Chúng tôi đang nâng cấp cấp độ thấp hơn này - cấp độ ẩn, cấp độ tự động, cấp độ trực quan - lên một mức độ nổi bật tương ứng với tầm quan trọng của công việc mà nó thực hiện.

JR: Vậy nếu tôi hiểu bạn một cách chính xác, khi chúng ta đang nhận thức mọi thứ, những suy nghĩ và nhận thức đó thực sự là sản phẩm cuối cùng của quá trình vô thức? Chúng ta không thực sự biết về "việc làm xúc xích" đã tạo ra những sản phẩm cuối cùng của suy nghĩ và nhận thức?

AG: Đó là một phép ẩn dụ tuyệt vời. Một ví dụ khác mà tôi muốn sử dụng để giải thích sự khác biệt này là tìm kiếm trên Google. Khi bạn tìm kiếm thứ gì đó trong Google, quảng cáo chỉ là loại cửa sổ bật lên trên màn hình máy tính của bạn có liên quan đến những gì bạn đang tìm kiếm. Mỗi khi chúng tôi nhập một truy vấn vào công cụ tìm kiếm, có những quy trình rất nhanh và vô hình mà chúng tôi thậm chí không thể bắt đầu theo dõi. Tất cả những gì chúng ta thấy là sản phẩm cuối cùng hiển thị trên màn hình. Sự khác biệt giữa cấp độ phía sau màn hình hoạt động rất nhanh và những gì nhìn thấy trên màn hình, mà chúng ta có thể đọc, diễn giải và sử dụng, tương ứng với hai cấp độ được nói đến bây giờ trong tâm lý học.

JR: Khuôn mẫu là một thuật ngữ trọng tâm trong công việc của bạn. Chúng tôi sử dụng nó rất nhiều, nhưng tôi không chắc rằng chúng tôi luôn có ý tưởng rõ ràng về ý nghĩa của nó. Bạn sử dụng thuật ngữ khuôn mẫu trong công việc của mình như thế nào?

AG: Thuật ngữ khuôn mẫu bắt nguồn như một thuật ngữ tâm lý trong các bài viết của nhà báo Walter Lippmann. Nó xuất phát từ một thuật ngữ của máy in dùng để chỉ một khối kim loại với một loại trang được khắc trên đó có thể được sử dụng để dập ra nhiều bản sao liên tiếp, mỗi bản giống hệt nhau. Walter Lippmann đã sử dụng khuôn mẫu để chỉ tâm trí dập tắt một hình ảnh xã hội đối với tất cả mọi người trong một phạm trù nhất định, chẳng hạn như tuổi tác, dân tộc, giới tính, hoặc những người khác mà chúng ta hiện gắn với thuật ngữ khuôn mẫu. Khi một khuôn mẫu được sử dụng để hiểu mọi người, tất cả mọi người trong một nhóm xã hội được coi là chia sẻ các thuộc tính giống nhau. Ở mức độ mà chúng tôi thấy tất cả phụ nữ, tất cả người lớn tuổi, tất cả người khuyết tật, tất cả người Ý đều có những đặc điểm chung, chúng tôi đang sử dụng khuôn giống hệt nhau này mà Lippmann đã mô tả giống như khuôn trong quá trình in. Định kiến ​​xóa bỏ một cách hiệu quả sự khác biệt giữa những người trong từng danh mục và thay vào đó chỉ tập trung vào những phẩm chất mà họ chia sẻ.

JR: Tôi đã từng nghe những định kiến ​​được coi là một dạng lười suy nghĩ. Bạn nghĩ gì về câu nói cổ hủ rằng khuôn mẫu có cốt lõi là chân lý?

AG: Tôi nghĩ rằng họ thường làm vậy. Tôi có một định kiến ​​rằng những người lái xe ở Boston hơi mất kiểm soát. Mặc dù tôi nghĩ rằng có một hạt nhân thực sự của sự thật, nhưng tôi không muốn nghĩ rằng tất cả những người lái xe ở Boston đều là những người hoang dã và bạn nên cố gắng tránh xa con đường trong thành phố đó. Hạt nhân của sự thật thường là sự khác biệt trung bình giữa một nhóm và một nhóm khác. Ví dụ, có một sự thật rõ ràng đối với định kiến ​​giới rằng nam giới cao so với nữ giới. Nhưng điều đó không có nghĩa là mọi người đàn ông đều cao hơn mọi phụ nữ. Vấn đề với những định kiến ​​là khi chúng ta bỏ qua sự khác biệt cá nhân giữa những người trong nhóm. Vì vậy, đúng, khuôn mẫu luôn tồn tại một yếu tố chân lý, nhưng chúng ta đánh mất sự thật khi cho phép chúng chi phối nhận thức của chúng ta ở mức độ mà chúng ta không thấy sự khác biệt cá nhân giữa mọi người.

Tôi phải nói thêm một điều về ý kiến ​​cho rằng khuôn mẫu là sự lười biếng về tinh thần. Điều đó hoàn toàn chính xác. Khi chúng ta sử dụng một khuôn mẫu, chính tâm trí của chúng ta sẽ tự động vận hành và mang lại cho chúng ta những thứ đôi khi hữu ích và đôi khi không. Nhưng thường không thực sự bận tâm tự hỏi liệu nó có hữu ích hay không. Chúng ta nên biết rằng tâm trí của chúng ta vận hành theo cách này. Đó là một cách hoạt động rất bình thường và mang lại nhiều lợi ích cho chúng tôi. Nhưng chúng ta cần phải cảnh giác rằng đôi khi nó sẽ làm công việc thực sự cản trở những gì chúng ta đang cố gắng làm.

JR: Bạn biết đấy, có một ý tưởng thú vị trong chương 5 của cuốn sách của bạn về những định kiến ​​mà tôi chưa bao giờ thực sự gặp phải trước đây. Đó là một ý tưởng nghịch lý khi áp dụng khuôn mẫu thực sự có thể đưa bạn đến điểm mà bạn có thể hình dung ra cá tính và sự độc đáo của một người, điều này hoàn toàn trái ngược với sự rập khuôn. Bạn có thể giải thích điều đó không?

AG: Vâng, đó là một ý tưởng hơi khó, và một ý tưởng chưa thực sự tồn tại trong tâm lý xã hội. Trong chương đó, chúng ta đã khám phá cách chúng ta có thể kết hợp các danh mục như chủng tộc, tôn giáo, tuổi tác, v.v. để đưa ra những sáng tạo rất độc đáo, bởi vì những sự kết hợp này tạo thành hình ảnh trong tâm trí chúng ta. Ví dụ, trong chương đó, chúng tôi đề xuất hình dung trong tâm trí bạn một giáo sư người da đen, người Hồi giáo, sáu mươi, người Pháp, đồng tính nữ. Bây giờ, hầu hết chưa từng gặp ai có tất cả những đặc điểm đó, nhưng chúng ta có thể xâu chuỗi các nhãn lại với nhau như loại nghề nghiệp, khuynh hướng tình dục, v.v. và kết hợp chúng để tạo ra một loại người có ý nghĩa đối với chúng ta. Chúng ta không gặp khó khăn gì trong việc tạo ra một bức tranh tinh thần khá tốt về loại người đó, mặc dù chúng ta có thể chưa bao giờ biết một người như thế trong cả cuộc đời của bạn.

JR: Cuốn sách của bạn dựa trên rất nhiều nghiên cứu. Dự án Implicit có hơn 2 triệu người đã tham gia.

AG: Trên thực tế là hơn 16 triệu người. Chúng tôi bắt đầu vào năm 1998 và bây giờ có 14 phiên bản khác nhau của nó trên trang web. Hầu hết trong số họ đã hoạt động trong hơn một thập kỷ. Chúng tôi biết rằng Bài kiểm tra Hiệp hội ngầm đã được hoàn thành hơn 16 triệu lần. Bài kiểm tra đã được hoàn thành nhiều hơn bất kỳ bài kiểm tra nào khác là bài kiểm tra thái độ chủng tộc, đo lường mức độ dễ chịu và khó chịu liên quan đến chủng tộc da đen và da trắng. Thử nghiệm đó đã được hoàn thành từ 4 đến 5 triệu lần.

JR: Một khía cạnh thú vị của Điểm mù là các hoạt động tương tác, hình ảnh và ví dụ thực tế giúp thu hút mọi người vào những ý tưởng và khái niệm này. Đầu sách trình bày ý tưởng về điểm mù. Bạn có thể cho chúng tôi biết đó là gì và làm thế nào điểm mù giúp chúng tôi hiểu được toàn bộ lĩnh vực định kiến ​​và thành kiến ​​ngầm này?

AG: Điểm mù là một biểu hiện về tri giác cũ liên quan đến việc nhìn vào một trang có hai chấm cách nhau khoảng 5 inch trên trang trắng. Khi bạn nhắm một mắt và tập trung vào một chấm và sau đó di chuyển trang trong phạm vi 7 inch của mắt, chấm còn lại sẽ biến mất. Sau đó, nếu bạn chuyển đổi mắt đang mở và mắt đang đóng, dấu chấm biến mất sẽ hiển thị và dấu chấm còn lại biến mất. Đó là điểm mù. Khi bạn gặp phải điểm mù này trong phần trình diễn, hậu cảnh liên tục và có ảo giác về một lỗ hổng trong tầm nhìn của bạn. Đó là bởi vì bộ não của bạn thực sự lấp đầy nó vào điểm mù với bất kỳ thứ gì khác ở xung quanh. Điểm mù trở thành một phép ẩn dụ cho một phần của bộ máy tinh thần không thực sự nhìn thấy những gì đang xảy ra.

JR: Chúng tôi rất khó để có một điểm mù thị giác.

AG: Đúng vậy, nhưng điểm mù tinh thần mà chúng tôi đang đề cập đến không chỉ đơn thuần là một bộ máy bù đắp duy nhất. Nó thực sự là một loạt các hoạt động trí óc, mà chúng ta không thể thấy đang xảy ra. Chúng đang xảy ra ngoài tầm nhìn. Đây là công cụ rất quan trọng. Điều kỳ diệu của Kiểm tra liên kết ngầm là nó thực sự cho chúng ta một cách để nhìn thấy các phần của tâm trí mà những điều này đang xảy ra.

JR: Các phát hiện về chủng tộc của IAT nói rằng nhiều người Mỹ có sở thích đối với khuôn mặt trắng hơn là khuôn mặt đen, điều này rất dễ dẫn đến việc người da trắng thích người da trắng hơn người da đen. Nhưng chúng ta làm gì để làm điều này? Đối với một số người, việc bạn thích những khuôn mặt khác nhau trong bài kiểm tra này sẽ không phải là một phần dữ liệu quá quan trọng.

AG: Bạn có thể nghĩ "Được rồi, tôi có sở thích này theo IAT, nhưng đó không phải chỉ là một cách khác để đo lường những gì tôi sẽ nói nếu bạn chỉ hỏi tôi những câu hỏi về sở thích chủng tộc của tôi?" Nhưng điều đó sai. Những thành kiến ​​do IAT tiết lộ, sẽ không lộ ra nếu tôi chỉ đơn giản là trả lời các câu hỏi. Nếu bạn hỏi tôi câu hỏi về thành kiến ​​chủng tộc của tôi, tôi sẽ phủ nhận rằng tôi có bất kỳ loại sở thích chủng tộc nào. Và không phải vì tôi đang nói dối, mà bởi vì tôi không nhận thức được các liên kết tự động mà IAT tiết lộ. Mô hình này thực sự áp dụng cho phần lớn người Mỹ và người dân ở các nước khác.

JR: Có một ví dụ trong cuốn sách của bạn về một người nào đó đã viết cho bạn và nói rằng không có chuyện họ thực sự thích Martha Stewart hơn Oprah Winfrey, mặc dù các bài kiểm tra của bạn cho biết họ thích.

AG: Vâng. Việc này xảy ra mọi lúc. Có một nguồn kháng cự rất dễ hiểu để tin rằng những gì IAT đang đo lường có bất kỳ giá trị nào. Chúng ta có thể hiểu điều này về mặt lý thuyết theo hai cấp độ mà chúng ta đã thảo luận trước đó. IAT đo lường điều gì đó đang diễn ra tự động ở cấp độ thấp hơn, nằm ngoài nhận thức của chúng tôi. Tuy nhiên, các câu hỏi khảo sát mà bạn trả lời bằng từ ngữ hoặc dấu kiểm phản ánh những suy nghĩ có ý thức đang xảy ra ở cấp độ cao hơn. Bây giờ chúng ta hiểu rằng hai cấp độ tâm trí này không nhất thiết phải đồng ý với nhau. Sau đó, nó trở thành một câu hỏi làm thế nào để đối phó với sự khác biệt này.

Một trong những câu hỏi phổ biến mà chúng ta thường nhận được là liệu các thái độ vô thức được đo lường bởi IAT có ảnh hưởng đáng kể đến hành vi của chúng ta hay không. Câu trả lời là có. Các liên kết tự động mà chúng tôi thực hiện ở cấp độ thấp hơn, vô thức này sẽ tạo ra những suy nghĩ có ý thức phản ánh những liên kết đó, ngay cả khi chúng tôi thậm chí không biết rằng chúng tôi có chúng. Sau đó, điều này có thể thay đổi các phán đoán mà chúng ta đưa ra một cách có ý thức.

Vợ tôi kể cho tôi nghe về một câu chuyện radio mà cô ấy nghe về một luật sư da đen tên là Bryan Stevenson, người làm việc cho Sáng kiến ​​Công lý Bình đẳng. Anh ta đang ở trong phòng xử án với một thân chủ, người tình cờ là người da trắng, ngồi ở bàn bào chữa trước khi phiên tòa bắt đầu. Thẩm phán bước vào và đến gặp ông Stevenson và nói: “Này, ông đang ngồi ở bàn bào chữa làm gì vậy? Bạn không nên ở đây cho đến khi luật sư của bạn ở đây. "

JR: Điều đó thật tuyệt vời!

AG: Vâng. Bryan Stevenson đã cười trừ. Thẩm phán cười trừ. Nhưng đó là một điều rất nghiêm trọng, phản ánh các hoạt động tự động trong đầu của thẩm phán nói với anh ta rằng một người da đen ngồi ở bàn bào chữa, thậm chí một người mặc vest, không phải là luật sư mà là bị cáo.

JR: Chà. Tại một trong các Phụ lục trong Điểm mù, bạn mô tả một sự thay đổi đáng kể trong nhiều thập kỷ qua cách mọi người trả lời các câu hỏi đơn giản về chủng tộc. Loại quan điểm tiêu cực trắng trợn của người da đen không còn được tán thành phổ biến như trước thời đại Dân quyền. Chẳng phải IAT đang nói với chúng ta rằng những biểu hiện phân biệt chủng tộc trắng trợn hơn này có thể đã thay đổi mà không có sự thay đổi tương ứng trong các liên tưởng tiêu cực ngầm mà nhiều người có thể tiếp tục hướng về người da đen?

AG: Vâng Mahzarin và tôi đã rất cẩn thận nói rằng những gì mà các biện pháp IAT không đáng bị gọi là phân biệt chủng tộc. IAT đang đo lường các sở thích tự động đối với người da trắng so với người da đen. Đây là một sở thích mà người ta có thể có nếu một người thích cả người da trắng và da đen, nếu một người không thích cả người da trắng và người da đen, hoặc thực sự nếu một người thích người da trắng và không thích người da đen. Nhưng đây không phải là phân biệt chủng tộc. Đó là một liên kết tinh thần xảy ra một cách tự động. Nó liên quan đến hành vi phân biệt đối xử, nhưng không nhất thiết là hành vi phân biệt đối xử thù địch. Đây là một cái gì đó xảy ra tinh vi hơn nhiều.

JR: Một trong những phát hiện thú vị mà bạn mô tả trong cuốn sách của mình là nhiều người Mỹ gốc Phi cũng có sở thích vô thức đối với người da trắng.

AG: Đúng là như vậy. Giữa những người Mỹ gốc Phi ở Hoa Kỳ, có sự phân chia đồng đều giữa những người thích khuôn mặt trắng hơn là da đen và những người thích da trắng tương đối. Tuy nhiên, nếu những người đó được hỏi liệu họ có cảm thấy ấm áp hơn đối với người da trắng so với người da đen hay không, thì người Mỹ gốc Phi sẽ rất rõ ràng rằng họ cảm thấy nồng nhiệt hơn với người da đen so với người da trắng. Điều thú vị là có vẻ như nhiều người Mỹ gốc Phi không bị chi phối bởi sự đúng đắn về chính trị như người da trắng, nhiều người trong số họ nghĩ rằng nếu họ cảm thấy nồng nhiệt hơn đối với chủng tộc này hơn là chủng tộc khác thì họ không nên thể hiện cảm giác này. Nhưng không phải giữa những người da đen. Người Mỹ gốc Phi thể hiện các mô hình khác nhau trên IAT chủng tộc so với người da trắng, nhưng nó không hoàn toàn ngược lại. Chúng rất cân bằng và trung bình thể hiện rất ít sở thích thuần theo cách này hay cách khác. Nhưng điều tương tự là sự khác biệt giữa những gì họ nói về sở thích và những gì IAT nói về sở thích của họ. Những gì họ thành thật tin tưởng về bản thân thường khác với sở thích ngầm của họ, như trường hợp của người da trắng.

JR: Tôi đang tự hỏi liệu cuốn sách của bạn có gây tranh cãi trong cộng đồng hay không.

AG: Điều đó thật thú vị. Công trình khoa học của chúng tôi đã gây tranh cãi ở chỗ có những người rất chống lại ý tưởng sử dụng thời gian phản ứng như một cách đo lường loại thái độ mà trước đây được đo bằng các câu hỏi khảo sát có phản hồi bằng lời nói hoặc sử dụng dấu kiểm. Chúng tôi gặp phải nhiều tranh cãi từ trong lĩnh vực của mình hơn là chúng tôi làm trong công chúng, bao gồm cả độc giả của Điểm mù . Hầu như không có ý kiến ​​phản đối mạnh mẽ nào đối với các kết luận của cuốn sách, và nhiều người nhận thấy rằng những ý kiến ​​này khiến họ hiểu rằng cần phải làm gì đó để ngăn chặn hoạt động của những thành kiến ​​vô thức. Nhưng chúng tôi có một số đồng nghiệp khoa học muốn đấu tranh về tất cả những điều này.

JR: Khoa học trong Điểm mù gợi ý rằng nhiều người trong số những thành kiến ​​ngầm này có khả năng thay đổi như thế nào. Nhưng việc Barack Obama hai lần đắc cử tổng thống dường như phản ánh một số thay đổi lớn. Một số người thậm chí còn nói rằng thời đại chủng tộc đã qua và chúng ta đang ở trong thời kỳ hậu chủng tộc.

AG: Tôi chia sẻ quan điểm mà tôi biết một số nhà khoa học chính trị nắm giữ, đó là Barack Obama đã xoay sở để đắc cử tổng thống mặc dù thực tế là ông ấy là người da đen. Điều này, một phần, liên quan đến những thứ khác đang diễn ra trong nước. Đảng Cộng hòa bắt đầu mất đi sự ủng hộ chính trị do các vấn đề như nhập cư và thảm họa tài chính năm 2008. Những lực lượng này chỉ cố gắng vượt qua tình trạng mất phiếu bầu mà Obama đã trải qua do ông là người da đen. Tôi thực sự đã thực hiện nghiên cứu về chủ đề này đã được xuất bản trên các tạp chí khoa học.

JR: Trong xã hội đen, đôi khi chúng tôi nói về một thứ gọi là thuế đen. Đó là số tiền bổ sung mà người da đen phải trả cho mọi thứ vì họ kiếm được ít tiền hơn, họ không được cung cấp các giao dịch công bằng, hoặc những trở ngại để thành công khó hơn đối với họ. Vậy thuế đen của Barack Obama là gì? Anh ta là người da đen đã khiến anh ta mất điểm gì về điểm phần trăm bầu cử?

AG: Ước tính từ cuộc nghiên cứu mà chúng tôi đã thực hiện là số phiếu ủng hộ Obama đã giảm gần 5% vì cuộc đua của ông ấy. Và những người khác cũng đã tính toán tương tự. Không nghi ngờ gì nữa, Barack Obama sẽ không được bầu trong một cuộc bầu cử tổng thống chỉ do cử tri da trắng tiến hành. Obama hẳn sẽ thua bởi một trận đại thắng, có lẽ lên tới 60% đến 40% nghiêng về đối thủ của mình.

JR: Tôi đang tự hỏi nghiên cứu IAT của bạn có thể làm gì để giúp chúng tôi điều hướng nhiều vấn đề quan trọng về chủng tộc đã được đưa lên tiêu đề gần đây — những thứ như cảnh sát bắn người Mỹ gốc Phi một cách phi lý? Trong những trường hợp đó, các sĩ quan hầu như luôn nói rằng họ cảm thấy rằng tính mạng của họ đang bị đe dọa, nhưng hầu hết người Mỹ gốc Phi - và có thể là hầu hết mọi người - đều nhìn vào tình hình và nghĩ làm sao điều đó có thể xảy ra?

AG: Để trả lời câu hỏi đó, chúng ta cần phân biệt giữa các loại tình huống khác nhau trong cảnh sát. Ví dụ, khi cảnh sát thấy mình đối đầu với một người có thể mang súng, việc người đó là da đen hay da trắng có thể không phân biệt được. Họ có thể cho rằng bất kể người đó là ai, nếu họ đang với lấy thứ gì đó có thể là súng, thì nhân viên cảnh sát thực sự có thể cảm thấy rằng có một mối đe dọa thực sự. Đó là một loại tình huống rất quan trọng, nhưng không phải là một loại tình huống mà tôi đã nghiên cứu. Tôi cũng không chuẩn bị để nói chính xác cách IAT áp dụng cho nó.

Các loại tình huống chính sách mà tôi nghiên cứu phổ biến hơn nhiều, chẳng hạn như lập hồ sơ. Giả sử một sĩ quan cảnh sát đang theo dõi một chiếc ô tô và quyết định dừng xe vì đèn hậu không hoạt động. Từ các nghiên cứu về điểm dừng và chạy nhanh, người ta biết rằng nó tạo ra sự khác biệt cho dù người lái xe là người da trắng hay da đen. Đó là loại điều có thể là kết quả của các quy trình tự động mà cảnh sát có thể không nhất thiết phải biết. Tôi không nói rằng không có nhân viên cảnh sát nào tham gia cố ý lập hồ sơ người da đen để dừng lại. Tôi nghĩ rằng điều đó xảy ra. Nhưng tôi nghĩ vấn đề quan trọng hơn là cấu hình ngầm hoạt động tự động hơn. Nếu nhân viên cảnh sát nghi ngờ điều gì đó bất hợp pháp đang xảy ra nếu người lái xe là người da đen, thì đối với tôi, có vẻ như có thể có một động cơ tự động ngầm.

JR: Tôi đã rất ngạc nhiên khi phát hiện ra từ cuốn sách của bạn rằng một số thiên vị được ghi nhận tốt nhất được tìm thấy trong thực hành y tế, nơi người Mỹ gốc Phi thường xuyên được thực hiện các can thiệp y tế ít được ưu tiên hơn. Và những người thể hiện sự thiên vị này trong chăm sóc y tế là những người được đào tạo tốt nhất trong nước.

AG: Rất khó để nghi ngờ rằng các bác sĩ đang tạo ra sự chênh lệch về chăm sóc sức khỏe, thường xuất hiện trong việc đối xử bất bình đẳng giữa người da trắng và người da đen. Rất khó để coi đây là thứ được che đậy bởi mục đích có ý thức nhằm cung cấp phương pháp điều trị kém khả quan cho bệnh nhân da đen. Vì vậy, nó trở nên hợp lý khi một cái gì đó đang hoạt động ở mức độ tự động hơn của những khuôn mẫu cơ bản mà các bác sĩ có thể không nhận thức được. Nhiều chuyên gia y tế quan tâm đến điều này. Trong các buổi đào tạo liên quan đến chênh lệch y tế, họ thường gặp khó khăn khi tâm trí họ nghĩ rằng có thể có điều gì đó khiến họ phải chăm sóc ít hơn mức họ muốn. Đó là thứ mà một ngày nào đó sẽ được giải quyết bằng cách đào tạo, nhưng không phải là kiểu đào tạo dễ thực hiện. Các nhà tâm lý học cần cung cấp nhiều chương trình giáo dục thường xuyên hơn về cuộc cách mạng ngầm để khiến mọi người hiểu được mức độ mà tâm trí của họ có thể hoạt động tự động.

JR: Cuộc cách mạng ngầm này là một sự thay đổi mô hình lớn đối với chúng tôi. Hầu hết chúng ta đều có ý nghĩ rằng trái đất hình tròn và nó quay quanh mặt trời. Nhưng đây là một điều lớn đối với những người có ý thức độc lập cá nhân mạnh mẽ và thích nghĩ rằng họ là người làm chủ số phận của họ.

Khi chúng tôi kết thúc mọi thứ, tôi tự hỏi bạn sẽ coi điều gì là thông điệp quan trọng về nhà mà bạn muốn mọi người nhận được Điểm mù?

AG: Đó là một loại thông điệp biết chính mình. Trong cuốn sách này, chúng tôi đã cố gắng chỉ ra những gì tâm lý học đã học được gần đây về cách tâm trí của chúng ta hoạt động và những gì chúng ta có thể làm để điều chỉnh hành vi của mình tốt hơn với niềm tin có ý thức của chúng ta, trái ngược với những thành kiến ​​vô thức của chúng ta. Một phần của bí quyết để làm được điều đó là đơn giản làm những việc khiến tâm trí của bạn phải làm nhiều hơn là chỉ vận hành tự động. Bạn có thể làm điều này bằng cách theo dõi chặt chẽ những gì bạn đang làm.

JR: Bạn đưa ra một thử thách trong tiêu đề cuốn sách của mình bằng cách nói rằng đây là những thành kiến ​​tiềm ẩn của những người tốt. Đây là những người có ý định tốt, họ tự cho mình là tốt, nhưng một số nghiên cứu của bạn có thể thách thức giả định đó.

AG: Bạn phải nhận ra rằng một phần lý do của phụ đề đó là hai tác giả của cuốn sách coi họ là những người tốt và họ có những thành kiến ​​này. Và chúng tôi tin rằng chúng tôi không đơn độc khi nghĩ rằng chúng tôi là người tốt và chúng tôi không đơn độc khi không muốn bị chi phối bởi những thành kiến ​​này. Có rất nhiều người như vậy mà nếu họ mua tất cả và mua cuốn sách, tôi thực sự sẽ rất giàu có.

JR: Một điều tôi thường nhận xét khi dạy các sinh viên hoặc thực tập sinh về cách đối phó với quần thể phạm nhân, tính cách chống đối xã hội và kẻ thái nhân cách là người tốt muốn trở nên tốt và họ cũng muốn được coi là tốt. Ngược lại, với những tính cách có khuynh hướng tội phạm, bạn thường thấy rằng họ không muốn trở nên tốt và không được coi là tốt. Vì vậy, tôi nghĩ rằng muốn trở nên tốt cần phải có một chặng đường dài để bắt đầu trở nên tốt. Quá trình nhận biết bản thân này là điều mà bạn nên tham gia cho dù bạn có tham gia vào cuộc trò chuyện về cuộc đua hay không. Tôi thực sự giới thiệu cuốn sách của bạn và nghiên cứu của bạn như một điểm khởi đầu cho quá trình hiểu biết về bản thân — biết bạn đang ở đâu và chúng ta đang ở đây ở đâu trên đất Mỹ.

AG: Tôi muốn cảm ơn bạn đã đưa ra quan điểm đó. Những ai trong chúng ta muốn xem mình là người tốt nên quan tâm đến việc tìm hiểu cách thức hoạt động tự động của tâm trí có thể cản trở các ý định của chúng ta. Đó là một điểm tuyệt vời để kết thúc.

JR: Cảm ơn, Tony. Tôi thực sự đánh giá cao sự hào phóng của bạn dành cho thời gian của bạn và cũng cho độc giả cơ hội chia sẻ khi ra mắt một số khái niệm đột phá mới mà bạn đã giới thiệu trong cuộc phỏng vấn của chúng tôi. Tôi chắc chắn sẽ tìm kiếm thêm về Cuộc cách mạng ngầm. Có những ý tưởng này được hiểu một cách phổ biến hơn sẽ chuẩn bị con đường cho nhiều thay đổi tích cực.

AG: Cảm ơn về cuộc trò chuyện này, đánh giá cao bạn đã quan tâm đến công việc của chúng tôi.

________________________

Nhấp vào đây để nghe toàn bộ cuộc phỏng vấn với Anthony Greenwald về cuốn sách của anh ấy Điểm mù.